hFU上海之声-美好观察
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昨天,51岁的朱德庸在北京接受了早报记者专访,他说画《大家都有病》就是想告诉现代人,放慢脚步寻找自己的幸福和成功,而不是别人告诉你的。hFU上海之声-美好观察
东方早报:三年前你就说过,你是个很自闭的人。作为自闭症患者,你如何敏感看到当代社会每个群体的焦虑、抑郁、荒谬和愤怒?hFU上海之声-美好观察
朱德庸:就因为我自闭,我更敏感。我像在一个玻璃球里往外看,我可以看别人,看到别人真实的一面,但别人看不到我。我自闭,所以不善交往和应酬,所以更敏感,不会像别人那样把所有事情都以为理所当然。我26岁在台湾成名,不参加各种公众活动和聚会,我不想去装模作样,我只希望在街上游荡,去观察:现代人怎么了,女士怎么了,上班族怎么了,老板怎么了。自闭就像在酒吧角落喝酒,默默看着其他人,这跟你在酒吧里跟人喝酒聊天的感受不一样。我自闭,得不到帮助,所以更想知道这个世界怎么了,否则就被干掉了。自闭不是病,这像关上一扇窗,又开了另外一扇,还是可以看到这个世界。后天而生的病,比如焦虑、抑郁、狂躁等,这些非天生而来的病不会开一扇门,不会因为你得了焦虑症就成了天才,不会因为跳楼就能成为上帝。hFU上海之声-美好观察
东方早报:3年前的《绝对小孩》有你儿子的影子,可是再天真的小孩也会进入成人世界,这部《大家都有病》是否也可以看作是你对儿子进入成人世界后所担忧的方方面面?hFU上海之声-美好观察
朱德庸:《绝对小孩》是2000年开始画的,《大家都有病》也大概从那个时期开始有构思。现在过了11年,我才发觉,它们之间默默有所关联。前者是“天真小孩”,后者是“沧桑大人”。其实我画《绝对小孩》的时候,就感觉大人都不快乐,不快乐的原因可能是回不到童年,回不到自我。“绝对小孩”有童趣,可“大家都有病”才是现实世界。我想大家都希望回到童年,却反而进入更大陷阱,就是成为“那种样子的人”。我对自己的小孩是放任的,但他还是不知不觉受到很大压力,也就是“成功”的压力,来自同学、社会、学校。生活就是这么吊诡,个人承受团体的压力,小我承受大我压力,压力像食物链一样。hFU上海之声-美好观察
漫画里那个绷带男,他就是现代人的象征。他受了很多伤害,只能用OK绷保护自己。其实每个人都是这个绷带男,当你出生之后,到了你要去补习班、才艺班后,你就不停被贴OK绷,贴到你进入社会还继续被贴,因为别人告诉你要“成功”才能“幸福”。hFU上海之声-美好观察
东方早报:所以你担心、忧虑的是,大家都想“成功”?hFU上海之声-美好观察
朱德庸:是。大家是有权利选择的,选择自我,但不是选择做CEO。我的意思是对成功的选择,可以是CEO,也可以是流浪汉和小职员。现在整个社会告诉你, 成功就在那,怎么样会致富,告诉你停下来就死定了。东亚社会很可怜,日本算先进了,但日本人都是企鹅,每天一早西装领带出门,以前的奴隶赤脚,现在奴隶是穿西装打领带。我们华人因为传统或者时代因素长期贫穷,都没有自我世界,现在大家富裕了,应该有选择余地了,所以为什么不去选择。现在,全世界都在看东亚,全世界的钱在这里,我们可以选择过怎样的生活,但现在还是舶来的生活标准和价值。结果,我们华人的价值观就只有成功,中国人有6个英文字母代表成功,ABC(海外)和CEO。比如没有多少西方人穿那些所谓奢侈名牌,到了东京、台北、香港、上海呢?东方人的幸福观念哪里来,来自好莱坞,所以有了我书里的那些病。hFU上海之声-美好观察
东方早报:但我们更情愿告诉自己,我们身不由己,没得选择。hFU上海之声-美好观察
朱德庸:现代人为什么这么辛苦,就是因为觉得自己没有选择。其实并不是这样子,现在的观念都单一了,只有教你成功,没有人告诉你失败也会有成功。身为人不只是为了成功和赚钱,而是享受这个世界,享受这个世界不是用钱来换的。我们应该有自己的选择,不是别人怎么样,我也要那样。这个世界上80%的选择都会失败,也就是说你无论怎么选择都可能失败。那么是你自己承担失败,还是去埋怨别人?hFU上海之声-美好观察
东方早报:画《大家都有病》,你会感到沮丧吗?因为漫画里、成人世界里有那么多不快乐。hFU上海之声-美好观察
朱德庸: 我宁愿当作幽默来看这个事情。我觉得人本来就充满各种问题,社会本来就有变态行为,这些行为不可能没有。关于人的问题,不可能没有,但关键在于尽量让这些事情变少。我不是悲观主义者,我是旁观主义者。hFU上海之声-美好观察
东方早报:这种“沮丧”也是你画画的动力吧?hFU上海之声-美好观察
朱德庸:这种扭曲和沮丧对我来说,就是荒谬。我看世界就是荒谬和愤怒,这是我画画的动力。荒谬是人的特质,动物不会荒谬。人可以过得好好的,但过得这种鬼样子,你会愤怒,你看到企业用这种方式赚钱,你会愤怒,你看到政治人物在台上用嘴巴放屁,会愤怒等。hFU上海之声-美好观察
东方早报:《大家都有病》,有那么多愤怒,你会给大家开药方吗?hFU上海之声-美好观察
朱德庸:不会。我们以为人越来越长寿,但其实我们很多人到了四五十岁就报销了,只是虚度,没有价值了。正是因为短暂,更珍贵,你会完全消失,你以为可以留下什么,其实什么都没有。正因为如此,你该过自己的生活。 以前人是有幸福的,但不用幸福这个字眼。现代人都口口声声在说,我要幸福。但现在没有幸福,买菜要想想有没有农药,生活在恐惧中。商人却用幸福套你,卖东西给你。商人告诉你,把钱给他,就给你幸福。事实当然不是这样。只有找回自我,脚步放慢沉淀生活,才可能找到幸福。hFU上海之声-美好观察
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